спонсори:

Українські Сайти? Де?


Вітаю братів по нещастю.

Чому саме так? Причина проста, тобто їх дві - ми мало що робимо + для нас нічого не роблять...

Я про зручність та коректність використання Української мови в Інтернеті.

Читаючи W3C.org, - не знайшов жодних проблем створення сторінок українською. Все дуже зрозуміло та розвинуто описано. Присутні великі можливості по багатомовності веб сторінок та використанню кількох мов навіть в одному документі - все це дозволено і для цього створені вси можливості.

Але, аналізуючи українські вебсайти, знайшов достатньо велику кількість проблем реалізації. І вже в голові крутиться кілька причин цьому. Спробую їх перерахувати з невеликими поясненнями.

План

  1. Преамбула
  2. Проблеми вебсайтів України в прикладах
    1. Аналіз ключових вебсайтів (не рейтингово!)
    2. Аналіз блогів, що намагаються бути Українськими
    3. Проблеми CMS із HTML
    4. Проблеми XML
    5. Проблеми пошуковиків
  3. Висновки

Вітаю братів по нещастю.

Чому саме так? Причина проста, тобто їх дві - ми мало що робимо + для нас нічого не роблять...

Я про зручність та коректність використання Української мови в Інтернеті.

Читаючи W3C.org, - не знайшов жодних проблем створення сторінок українською. Все дуже зрозуміло та розвинуто описано. Присутні великі можливості по багатомовності веб сторінок та використанню кількох мов навіть в одному документі - все це дозволено і для цього створені вси можливості.

Але, аналізуючи українські вебсайти, знайшов достатньо велику кількість проблем реалізації. І вже в голові крутиться кілька причин цьому. Спробую їх перерахувати з невеликими поясненнями.

  1. Великі і ключові фігури українського інтернету не піклуються про коректність коду, який насправді використовують на своїх вебсайтах. Приклади(Випадкові! Жодної ієрархії та рейтинговості):
    • i.ua - версія Українською мовою має теги  <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" lang="ru">  Супер просто! Не буду коментувати...
    • meta.ua - крім кодування - жодної вказівки про мову на сторінці (головна сторінка російською)
    • ukr.net - тільки кодування (головна сторінка російською)
    • pravda.com.ua - <meta http-equiv="Content-Language" content="ru" /> Українська версія містить такий тег
    • ua.korrespondent.net - <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" lang="ua"> Спроба є, але помилка! Немає такої мови 8(
    • volia.com - українська частина - жодної згадки про мову (кодування лише)
    • online.ua - жодної згадки про мову (на сторінці є і українські блоки і російські)
    • kyivstar.net - <body lang="ua" є спроба, але мови такої не існує! 8(
    • kharkov.ua - паразітєльньій домен - <meta NAME="Content-Type" Content="text/html; charset=koi8-u"> , на вебсторінці жодного українського слова, але назва Welcome to Kharkiv! і є лише російський та англійський варіанти...
    • о! знайшов... linux.org.ua - <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="en" lang="uk"> Дві години шукав хоч один сайт, де коректно вказано. Знайдете ще - підказуйте.. Буду вписувати в "зал слави". Повага власникам сайту від мене особисто.
  2. Українські блогери. Ситуація чесно кажучи мало чим відрізняється... Перерахую деяких
    • laset.info - немає вказівки про мову ніде. Випадково натрапив на цікаву штуку в коді
      • <a target="_blank" rel="nofollow" href="http://www.feeds.com.ua/"><img src="http://www.laset.info/wp-content/themes/laset/images/folder_feed.png" title="Friends" alt="Friends" border="0"></a> Friends і nofollow в одному флаконі... Сила!
    • andyway.com.ua - немає вказівки про мову і аналогічна ситуація з nofollow. Ну ні з ким не дружимо!
    • blogobig.com - домен хороший, але про мову згадки немає... Мабуть англійська
    • blogoreader.org.ua - <meta http-equiv="content-language" content="ua" /> спроба є, але мови такої немає 8(
    • hellveen.blogspot.com (і всі на blogspot) - жодної вказівки на укр мову... Напевне англійська, бо домен же англійський
    • hip.org.ua - <meta http-equiv="content-language" content="ua" /> це повально! 8(((
    • ribel.org.ua - <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" dir="ltr" lang="uk"> супер! Перший знайдено
    • rip.in.ua - кодування utf-8 не розповість роботам про мову на сторінці 8(
    • povnyi.bezpredel.com - мабуть друг rip.in.ua - все аналогічно
    • fireon.org.ua == rip.in.ua
    • localize.in.ua - сіра мишка із юнікод кодуванням (показово, правда?)
    • www.lordproteus.org.ua - українське ядро, але немає вказування мови
    • blog.management.com.ua - <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="en" lang="en">
    • www.blog.lviv.ua - невідома мова 8(
    • kinoblog.com - unknown
    • design.bohdan.com.ua - мови нема 8( веброзробником називається 8(
    • www.mustang.te.ua - no lang
    • zagadki.org.ua - без мови
    • electric.org.ua - без мови
    • dyn.org.ua - без мови
    • nadia.blog.net.ua - без мови
    • zlet.lviv.ua xml:lang="en" lang="en">  - мдя
    • klaptiki.com.ua - <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" dir="ltr" lang="ua-UA">  також помилка! uk-UA вірно
    • volodymyr.pavlyuk.lviv.ua - <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="en" lang="en"> Вказано правильно! Але на сторінці чомусь англійської мови мало бачу 8(.
    • втомився.я.дивитись.на.укрблоги.in.ua
  3. Проблеми CMS із HTML
    • Wordpress - відома платформа. Дуже багато його використовують. І тем для нього багато... І локалізований він дуже добре. Але то лише для користувача. Для робота - як був буржуйським, так буржуйським і залишається. Тому необхідна правка коду ( питайте ribel.org.ua ).
    • Drupal - тут все ок. Ставимо в параметрах мову - так він навіть теги в XML (rss, atom) коректно проставляє, не кажучи про HTML(але при умові використання офіційних тем)
    • Typo3 - хороша система! Мусите вручну вказувати коректно мову своїх сторінок, бо по замовчуванню - англійська
    • reloadcms - написаний Українцями - проблем жодних.
    • LP - українське ядро, але стадія альфо-бета, ще купу недоробок, проблема з вказуванням мови
    • Окремим пунктом вкажу non-standalone блоги. Liveinternet та ЖЖ - там ситуація аналогічна! Ніхто не буде вказувати укр мову.. Тому будете проходити по всіх пошукових системах як російська (в кращому випадку).
  4. Проблеми XML.
    1. Тихий такий недолік. Крім Drupal та ReloadCMS в цей код жоден з відомих мені CMS  не прописує тег мови  правильно туди 8(. А дана технологія дуже глибоко використовується саме роботами! Щоб всі були впевнені - пройдусь по блогам.
      • ribel.org.ua - <language>en</language>  Всі Wordpress так роблять...(перебирав багато українських - не знайшов коректного 8( )
      • всі сайти через feedburner <language>en</language>
      • LP - віддає тег англійської в XML
      • коректний варіант на моєму блозі, та у всіх блогах reloadcms - <language>uk</language>
    2. XML передається також через трекбеки, а це вже вказівник на вас, і робот сприймає цей вказівник саме некоректною мовою. Приклади шукайте самі в своїх кодах по ключовому слову rdf
  5. Висновки - робіть "любі друзі" самі.

Мій маленький висновок - проблема не в пошуковиках! Ніхто із Українського сегменту не намагається дотримуватись стандарту, який описано в офіційному документі

А це означає лише одне - всі наші сайти - серйозна проблема в російському пошуку, в той час як Українського пошуку на сьогоднішній день НМД - не існує

 

Нагадую Всім Україномовним творцям

  • Для вказування принадлежності тексту до Української мови використовуйте параметр lang="uk" (найбільш універсальне!)
  • для вказування Української мови в Україні - lang="uk-UA"
  • для вказування Російської мови в Україні - lang="ru-UA"

Все інше - некоректно і не буде підтримуватись ніким! Бо це відступання від стандарту!

Успіху Вам!

 

PS. Всі згадані вебсайти і блоги вибрані мною максимально уважно і коректно. Не хотів нікого образити - я просто приводжу приклад проблем на цих сайтах. Більше того - візьмусь допомогти безкоштовно в виправленні цих помилок як провізор.

Далі буде...

Trackback URL для цього допису

http://itua.name/uk/trackback/83
Share this

Параметри перегляду коментарів

Виберіть бажаний спосіб відображення коментарів і натисніть "Зберегти налаштування", щоб активувати ваші зміни.
Зображення користувача hellveen.

На Вікіпедії

На Вікіпедії знайшов коди міжнародної сертифікації ISO.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ISO_639-1_codes

 Українська - uk/ukr/ukr

Тому міняю :)

Зображення користувача stepex.

опа, ніколи про

опа, ніколи про то не думав, дякую за інфу!

хоча за мене вже виявляється подумали і в мене на сайті всьо ок :)))

Зображення користувача ELECTRIC.

а де саме

а де саме потрібно вписати код і який він повний?

чому uk а не ua?

Зображення користувача jarofed.

Дякую за дуже

Дякую за дуже інформативну статтю!

А чи можна більш детально про вордпрес? В якому саме файлі потрібно вносити зміни? Заздалегідь вдячний!

Зображення користувача Lord.

У останній

У останній версії виправлено - як у хтмл, так і рсс та атом. Дякую

Зображення користувача romand.

http://uadrom.com/ -

http://uadrom.com/ - Український сайт
Зображення користувача podarok.

Як я запарився

Як я запарився всю цю статистику збирати!
Сподіваюсь Воно комусь допоможе!

Andriy Podanenko

Зображення користувача podarok.

Вікіпедія - це

Вікіпедія - це нестандарт!

Andriy Podanenko

Зображення користувача podarok.

НУ не зовсім!В

НУ не зовсім!
В тебе лише частково вказано
мета тегу немає 8(
<meta http-equiv="Content-Language" content="uk" lang="uk" />

Andriy Podanenko

Зображення користувача podarok.

читай

читай http://my.ukrweb.info/mova-zz
Вказати варто мову для html та meta tag
в себе я ще вказую мову поблочно div , а також мову блока, що експортується в rss
Все можна побачити в сорцях сайту

Andriy Podanenko

Зображення користувача podarok.

Пошукай в себе

Пошукай в себе файли або шаблони де вказано слово DOCTYPE
там знайдеш також і можливість дописати мову (приклад всюди на цьому блозі)

Andriy Podanenko

Зображення користувача podarok.

а загалом - я

а загалом - я зрозумів! треба ставити всі ці двигунці і писати про це статтю. щоб було більш зрозуміло!...
PS - http://my.ukrweb.info/lokalizaciya-dlya-ukrayinskoyi-movi-lang-uk

Andriy Podanenko

Зображення користувача podarok.

[litediary] оновлени

[litediary]
оновлений не качав, але сподіваюсь ти зробиш винос цих параметрів в папку локалізації в вигляді змінних, - тоді на кожну мову буде своя локаль - це НМД коректно.

Andriy Podanenko

Зображення користувача podarok.

  Не повністю...

uadrom.com vs my.ukrweb.info
 
Не повністю... В заголовки не показує... В когось точно спрацює за замовчуванням.
Andriy Podanenko
Зображення користувача stepex.

йой, як всьо

йой, як всьо складно.. дописав руками... чо мій друпал сам не малює того тегу, блін..

Зображення користувача Lord.

Я так усе і

Я так усе і зробив :)

Зображення користувача sidewinder.

Алеж ISO

Алеж ISO стандрат

Зображення користувача romand.

хм, офтоп, але

хм, офтоп, але оця стрічка
Server: nginx/0.5.33
заставила задуматись, дякую за наводку!

Зображення користувача podarok.

О ! тепер все

О ! тепер все ок!
А то не в друпалі справа, а в авторі теми!

Andriy Podanenko

Зображення користувача podarok.

Успіху твоєму

Успіху твоєму двигунцю...
Хотів би побачити там трекбеки, премодерацію.

Andriy Podanenko

Зображення користувача podarok.

Так, але не на

Так, але не на сторінках WikiPedia - можеш і не побачити, як хтось змінить літеру 8))).
Тому я намагаюсь вказувати посилання на справжні джерела.

Andriy Podanenko

Зображення користувача podarok.

згідно стандарту - саме uk -

згідно стандарту - саме uk - ukrainian і ua - Ukraine
для тегування мови - використовується або uk або із точніший тагінгом uk-UA

Зображення користувача Оптимизатор.

Украинские сайты только

Украинские сайты только начинают идти в массы.

Зображення користувача The Lex.

Не знаю як саме, але Гугл

Не знаю як саме, але Гугл вельми успішно визначає сторінки українською: навмисне щойно передивився що саме він у мене знаходить за галочки "шукати українською мовою" - то українською мовою і знаходить, проблем не бачу. Ніяких хитрих тегів стандарту не використовую. Шо я дєлаю не так? :)

Зображення користувача podarok.

Yahoo + Live search

Якщо зареєструєшся у відповідних вебконсолях, то дізнаєшся багато цікавого для себе...

Зображення користувача podarok.

Шо я дєлаю не так? :) Ну

Шо я дєлаю не так? :)

Ну скажімо щось всетаки не так, бо головна сторінка твого сайту має PR0

Зображення користувача The Lex.

То в мене не такий довгий? ;)

"Головна сторінка мого сайту" - це, власне, яка саме? І чи справді треба прагнути до великого піару і що це дає... втім, пусті запитання з огляду на твої "підсумки року". :) Панове, менше переймайтеся вебом - більше переймайтеся життям - так значно цікавіше виходить і піар значно "реалістичніший" - точно кажу! ;) Наразі всіх з Наступаючим і Веселих Свят!

Зображення користувача podarok.

залежність від PR

вищий PR - краща видача від гугля по конкурентним ключовим словам.

Зображення користувача The Lex.

Головна сторінка має PR4

При цьому шо я дєлаю - так це нічо нє дєлаю. Такі шото я дєлаю не так! :)

Зображення користувача Рік 2008. Завершення. Статистика. Підсумки. Висновки. | my.u.

Pingback

[...] Українські сайти? Де!?. 1635 переглядів за 10 місяців. Спірно-технічна стаття про аналіз коректності вказування мови на сторінках українських сайтів і логічні висновки в вигляді відповіді на запитання - "Чи просто пошуковикам визначити, що Ваш сайт - україномовний?" [...]

Зображення користувача Psiho.

Йой!

Скільки корисного почерпнув. Дякую, буду копатись у коді. Якщо сторінка по факту україномовна, то хай і ідентифікується як україномовна!

Зображення користувача incognito.

про метатеги

спасибі, а то я досить довго шукав і питав, хто б підсказав толково щодо тегу мови на сторінках...

Зображення користувача Олег.

Хороша стаття...тре вставляти

Хороша стаття...тре вставляти тепер тег,бо його в мене взагалі немає....а чи може гугл через то що немає атрибут llang="uk" відмовляти мені в розміщенні реклами на моєму сайті?

Зображення користувача podarok.

сумніваюсь... впевнений, що

сумніваюсь...
впевнений, що він наразі і без тега непогано індексує, але якщо вказати його коректно - все буде трошки краще %)

Зображення користувача Віктор.

українська мова

UkrBiz.info/ua проблема з мовою досить велика, мій ресур для України і Українців але більшість з них таки описує свою компанію російською мовою!!!Український Бізнес Портал

багато приділив уваги, щодо вибору мови на сайті але получається повний бред. Вказав lang="uk", тому, що меню на Українській мові але більшість компаній на російській. Результат: робот сканує контент і бачить Українську мову і масу орфографічних помилок!

Хто підскаже як поступити правильно.
Користувачів я не заставлю писати Українською адже у нас існує право вибору

Дякую

Зображення користувача podarok.

А я заставив. Додав власноруч

А я заставив. Додав власноруч написаний модуль, що весь ввід російською автоматично перекладає на Українську. І нічого - ніхто не був проти

Об'єднати вміст Об'єднати вміст

Propeople Expert

Партнери

Останні коментарі

експерименти

Rambler's Top100

Error. Page cannot be displayed. Please contact your service provider for more details. (26)